Молодая Гвардия Единой России ([info]molgvardia) wrote,
@ 2008-12-03 13:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дмитрий Караваев: О нашей идеологии
Дмитрий Караваев: О нашей идеологии

«Русский традиционализм происходит вовсе не из желания поживиться за счёт других наций, или из безконструктивной ненависти, но из сердечного, глубинного, душевного желания сохранить своё национальное отличие. И потому традиционализм русский - есть идеология сугубо созидательная: она не желает смерти другим, но стремится уберечь свой народ, своё Отечество и свою культуру...»

Подробнее

(Post a new comment)


[info]jiin55
2008-12-03 05:04 pm UTC (link)
//явление фашизма никоим образом не омрачает понятие «национализма» и не может служить против него аргументом. Почему? Да потому, что фашизм (нацизм) - это всего лишь негативная крайность// - Всего лишь негативная крайность. Расскажите это миллионам погибших в лагерях СС. Дима Караваев достойный последователь доктора Геббельса.

(Reply to this)


[info]ovs_irk
2008-12-04 01:37 am UTC (link)
Да уж... вот это труд... мне бы неделю в запертой квартире, молока побольше и печенья, да доступ в интернет... я бы выспался на этом труде по полной. Но вот так... просто руки опускаются. Только челюсть отвисает. Каждое слово, которое хочется сказать, требует аргументации, чтобы не дай бог было не принято как пустой звон. Но аргументы задавят все объемы, съедят все мое время, это жаль.
Еще бы взглянуть автору в лицо... Или лучше в аське с ним пообщаться. Очень интересный автор.
Может мне повезет, и автор отважится появится тут для защиты своей работы? Ведь работа тянет на эпохальную. Практически программную. Как диплом зрелости. А дипломы принято защищать. Кину даже провокацию: если Дима не откликнешься, предлагаю все это считать за бездоказатольные измысления неграмотного юнца :)

Как начало, вопрос по эпиграфу: "инстинктивный и духовный,исповедуем его и возводим его к Богу." - объясните мне недалекому, какой смысл Богу в русской нации? Как это можно связать какую-то одну нацию с Богом, который создал всю вселенную со всем разнообразием живых существ. Причем задолго вообще до появления русской нации. В разрезе жизни вселенной - русская нация - это тень муравья на камне у дороги.

И еще вопрос, весьма конкретный: как этот махровый консерватизм вяжется с инновациями? Инновации - это же небывалое доселе изменения? И по истории не в духе русского народа были всякие изменения. Это скорее западные идеи.

(Reply to this) (Thread)

[info]ryslav66
2008-12-04 02:55 pm UTC (link)
Вы с ним зря будете спорить. Поскольку ни чего не докажете. Вся его "работа" посвящена СЕБЕ ЛЮБИМОМУ. Самолюбование, возведенное в абсолют...Самолюбование, абсолютно не подкрепленное знаниями. Примитивные суждения. Желание покрасоваться.
Нет, Дима если и интересен, то не как "идеолог", поскольку в идеологии то он как раз полный нуль, Дима интересен как субъект подростковой психопатологии. Ну и показательно, разумеется, его возвышение в МГЕР. Если в организации поднимаются подобные индюки, то это, конечно, показатель уровня всей организации.

(Reply to this) (Parent)

[info]karavaev_dm
2008-12-04 08:00 pm UTC (link)
ovs_irk

Готов с вами пообщаться. Пишите на мыло: karavaev2007@yandex.ru Подумаем как нам связаться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ovs_irk
2008-12-05 12:17 am UTC (link)
охотно отпишу вам свои мысли по поводу статьи. Пока же, Дмитрий, уже тут представлено несколько мнений, на которые мне, кажется, вы как честный автор, должны ответить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]karavaev_dm
2008-12-05 08:37 am UTC (link)
Положим, я никому здесь ничего не должен.

Да, я всегда слежу за обсуждением моих работ (не только здесь но и на иных платформах), однако, не считаю нужным отвечать на неконструктивную критику и ругательства в мой адрес. Времени нет, да и бессмысленная это работа. Впрочем, с большинством из здесь присутствующих, мне просто откровенно скучно и неинтересно общаться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kacca79
2008-12-05 12:41 pm UTC (link)
"...В этой работе мне бы хотелось утвердить некоторые принципы «нового русского мышления», которые являются фундаментальными для многих членов «Молодой Гвардии» (кое-кто об этом, впрочем, даже не догадывается, и потому ещё одной целью статьи является попытка «указать на путь истинный»)..."

- Тьфу, Сцука, слов не хватает, что бы выразить свое восхищение. Я просто сражен твоим , имбицил, интеллектом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kakamada
2008-12-05 01:57 pm UTC (link)
«Я вам скажу ответственно: назовите мне еще одно молодежное движение, которое обладало бы таким количеством пишущих авторов, я имею ввиду молодогвардейцев, которые работают писателями.

У нас сейчас 15 прекрасных авторов, ни за одну строчку которых нам не стыдно! Нет, пишут гораздо больше, но эти 15 это наша гордость. Кстати, наших авторов вы, наверное, могли видеть в новостях, когда вот показывают, как встречаются Медведев, Сурков, ну вот кремлевскую молодежь туда водят. Туда не просто молодежь водят, туда водят именно публицистов. Мы предельно внимательно к этому относимся. Посмотрите, сколько авторов у нас на сайте! Именно авторов, которые пишут, пишут, пишут… нарабатывают, нарабатывают, нарабатывают… Отдельно литературное творчество на сайте представлено. Мы вообще очень предельно заинтересованы в слове.» (Иван Демидов)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]kacca79
2008-12-06 02:52 am UTC (link)
Во-во. "Мы - молодежная политическая организация!!!" Тьфу, мля. На "На пионерскую правду" и то не тянет.

(Reply to this) (Parent)

[info]ovs_irk
2008-12-05 02:15 pm UTC (link)
Должны Дима, должны.
Вы же не рассказ написали "как я провел лето" - вы на идеологию замахнулись. Вы состоите в партии претендующей на определяющую роль в сознании молодежи. Поэтому делается несложный вывод, что эта идеология претендует на роль определяющей. Вот молодеж и волнуется :) Я как гражданин, имею право задавать вам вопросы, раз вы объявили себя голосом государственной идеологии и имею право получить на них ответы, не находите?

На ругательства отвечать не нужно, это вы правы (хотя задуматься стоит, а чего это они меня ругают, я же хороший?). Но умейте читать между строк, вы же будущий политик, нужно учиться быть беспрестрастным. Я вам помогу, по делу:

1. Как идея неоконсерватизма вяжется с идей инноваций?
2. История учит нас о том, что не в традиции русской государственности было щадящее отношение к людям. Знаете кто и при каких обстоятельствах сказал "Людишков хватит!"? Как вы хотите определить положительное отношение к простому человеку через традиционность?
3. Почему русский националист хорошо, а эстонский плохо?
4. Как определить главенство русской традиции, когда в стране каждый народ имеет свои собственные традиции?

(Reply to this) (Parent)
Как спасти гегемона
[info]kakamada
2008-12-04 02:27 am UTC (link)
> Дмитрий Караваев: О нашей идеологии

Хе. По-моему, чтобы спасти гегемона, соль земли, золотую середину, сердцевину общества, защитить средний класс от идущей с Запада волны «оскудения» и растерянности, первому замглавы Администрации Президента РФ по идеологическим вопросам г-ну Суркову следовало бы незамедлительно освободить своё место для Дмитрия Караваева.

(Reply to this)

ЯТАКУЮХЕРОТЕНЬЕЩЕНИКОГДАНЕЧИТАЛ!!!
[info]ryslav66
2008-12-04 02:42 pm UTC (link)
Читал и плакал... Опять на Вятку завезли залежалую литературу по политологии. Такой эклектической смеси из банальностей и цитат из учебника естествознания для кулинарных училищ я еще не читал... Но слог, то слог! Похоже у мальчика вялотекущая шизофрения. А это уже не лечится.

Заповедь младогвардейца №21
"Младогвардеец! Ежели прочтешь ты опус Димы Караваева, так не красней лицом своим, ибо конопля на Вятке не растет. Прояви к Диме партийное сочуствие, ведь графоманство есть удел людей сирых и убогих!"
Вообще притензии не к Диме, притензии к редактору сайта. Публикация статеек столь низкого пошиба говорит об всеядности и отсутсвии внятной редакционной политики. Засорять издание графоманством, не лучший путь к популярности. Неужели не нашлось слов объяснить мальчику что он несет чушь несусветную!

(Reply to this)


[info]kasiwagi
2008-12-04 03:27 pm UTC (link)
Беспокоиться не о чем: это дело времени - через 2-3 года Дмитрий Караваев сам будет смеяться над своими подростковыми писаниями. В этом возрасте все либо гошисты, либо фашисты.

(Reply to this)


[info]papa_karlsona
2008-12-04 03:36 pm UTC (link)
"
И потому традиционализм русский - есть идеология сугубо созидательная: она не желает смерти другим, но стремится уберечь свой народ, своё Отечество и свою культуру...
"
Да, мы видели как у нас уберегается свой народ. И в Чечне и в Норд-Осте и Беслане,
и на последней войне с Грузией, когда бросали в бой неопытных срочников, колоннами на засады
без воздушного прикрытия. Мы продолжаем видеть это убережение (или точнее пренебрежение)
и в нашей отсталой медицине когда больные лежат в коридорах, оборудование середины 60-х
годов, питание такое что не все и едят (лично, Москва), и в переполненных тюрьмах где туберкулез передается со скоростью ветра, и т.д., и т.д., и т.д. Пошел ты со своей
мифической национальной идеологией и с паном Дугиным на хуй.

(Reply to this)


[info]ryslav66
2008-12-04 04:28 pm UTC (link)
Да Бог с ним , с Димой... Но вот тема национализма, конечно важна. Националистические иде в среде прокремлевской молодежи все популярнее, поскольку культивируются их идеологическими папами.
На словах все выглядит очень красиво: они защитники русского народа. Защитники... от кого? От кого и от чего исходит угроза русскому человеку в России? От тунгуса? От алана? Русский народ настолько велик и могуч, что угрозы скрываются в самом народе. Угрожают русским не чукчи или евреи, угрожает необразованность, бескультурие, низкий уровень жизни. Угрожает пьянство.
Вроде бы софт-националисты не против других наций и народов. Но вот русский народ они объявляют "главным". Ну то есть все остальные второстепенные... Русские националисты за защиту русских. А что, остальных, как того требует Конституция, мы защищать не будем? Или будем, но чуточку меньше.
Главная ошибка подобных идей в том, что они, по сути , провозглашают этническое превосходство. Т.е. руский человек априори лучше калмыка. А башкирский умница-студент хуже Димы Караваева только по тому, что Диме посчастливилось родится русским?
Представьте, что данную статью читает, например черкес. Он согласится с идеями Димы? Он откажется от своей культуры, от своей религии, от своего языка? Но для него ЕГО культура , его язык, его религия - главные. Это составляет стержень его мировозрения. На его языке мать пела ему колыбельную, на его языке говорили поколения его предков. Он будет их защищать, он не позволит объявлять их второстепенными...
По сути идеи Димы столь же привлекательны русскому обывателю, как немецкому обывателю проповеди Гитлера. Ведь так легко искать проблемы не в себе а в "чужаке" Это он во всем виноват! Он не так говорит, не так молится, у него даже нос не такой!
(Разумеется русский Дима - просто красавец, судя по фотографии!)
Национализм не способен разбудить самосознание народа, он лишь разбудит в нем все самое низменное.
Вот мы осуждаем украинских националистов: они разрушают вековую дружбу русских и украинцев! Но ведь украинские националисты точно действуют по заповедям димонационалистов. Они просто "чуть чуть больше" заботятся о своей нации. И эстонские тоже. И латвийские. Конечно скажут что у них националисты неправильные, а у нас - правильные!Ну ещебы! И квас у нас самый вкусный! А я задаю вопрос: а чем димонационалисты лучше украинских собратьев?
... Сечас Путин отвечал на вопрос о националистах. Он назвал их людьми ограничеными и тупыми. Не в бровь а в глаз!

(Reply to this) (Thread)

[info]kakamada
2008-12-04 05:33 pm UTC (link)
> ... Сечас Путин отвечал на вопрос о националистах. Он назвал их людьми ограничеными и тупыми. Не в бровь а в глаз!

Хе. Несколько дней назад Сурков дал определение "среднему классу", которое тут же было одобрено целой серией панегириков от всевозможной кремляди в его адрес, но, что самое главное, - заодно и переврано до неузнаваемости.

А вчера - кремлевский "спецпропагандон" Павел Данилин официально провозгласил себя "русским националистом". Вы думаете, что в связи с этим выступлением он от этого откажется?! Лично я ничуть не сомневаюсь, что он напишет очередной панегирик в честь данного заявления президента, но при этом заявит, что Путин имел ввиду исключительно "неправильных" националистов или что-то в этом роде.

(Reply to this) (Parent)
Здравстуйте
[info]kacca79
2008-12-05 12:24 pm UTC (link)
Меня заинтересовали слова премьера о националистах. Забил в индекс. Один из результатов (странно, как изменчив мир )))):

Я чувствую, что некоторые ждут не дождутся, когда я закончу свои полномочия. Думают, что с другим им будет проще, - вкрадчиво начал ВВП. – Я давно привык к ярлыкам вроде того, что трудно разговаривать с бывшим агентом КГБ. Медведев будет более свободен от того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды. Но и он в хорошем смысле такой же русский националист, как и я. Он настоящий патриот и будет самым активным образом отстаивать интересы России на международной арене. (http://www.kp.ru/daily/24060/303858/)

Я думаю некорректные заявления подобного рода и порождают "придурков и провокаторов" (http://video.google.com/videoplay?docid=-6016254174941752248) аналогичных Диме Караваеву. У национализма не может быть хорошего или плохого "смысла".

Не по теме данной статьи - Вы не так давно обмолвились о своей специализации. Существует ли для меня возможность познакомиться с Вашей дипломной работой?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Здравстуйте
[info]ryslav66
2008-12-05 02:47 pm UTC (link)
Диплом писал в 2000 году по вопросу эффективности муниципального управления на примере одного из комитетов по делам молодежи. Кстати замечу: все так называемые инновации в молодежной сфере, которые МГЕР столь бесстыдно припысывет себе были разработаны, отработаны на практике и положены в социальные технологии еще в начале - середине 90 годов...
Диплом хранился в компьютере на работе, и его (компьютер) благополучно стырили жулики. Так что прочитать его последним смогли жулики, но не думаю, что он их впечатлил...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Здравстуйте
[info]kacca79
2008-12-06 02:54 am UTC (link)
Не судьба )))

(Reply to this) (Parent)

[info]viking53
2008-12-04 07:32 pm UTC (link)
из них только сионисты получаться все их кукловоды жиды, чтобы обмануть имунитет русской нации решили сами личиной имунитета прикинуться коньюктурная падпль вирус спида гнилой, причина деградации росси в них, пока эта гниль агонизируцющая не уничтожнена россия будет разлагаться

(Reply to this)

ответ автору
[info]ovs_irk
2008-12-07 02:26 am UTC (link)
По приглашению Дмитрия, отправил ему письмо с подробнейшим анализом этого труда. С интересом буду ждать реакции. Здесь выложу итог этого письма.

Если вспоминать начало и цели вашей работы.
1) отвести обвинения в фашизме 2)сформировать вектор идеологии, ответить на вопрос: «если национализм не фашизм, тогда что он?»
1) Вам не удалось. Сама проблема национализма и фашизма, заключается в том, что национализм основан на противопоставлении собственной нации другим. Посыл национализма – «мы лучшие! Быть нами хорошо, нам хорошо, что мы именно такие» Скажите, как определить что вещь хорошая? Что она лучшая? Сравнить с другими похожими вещами, и прийти к выводу, что те хуже. Это диалектика. Это основа миропонимания. Белое определятся через черное. Верх через низ.
Поэтому в основе национализма, всегда будет оценка своей нации относительно других. Но человек слаб. И оценить свои плюсы объективно – неимоверно сложно. Да и невозможно почти, потому что нет в мире, и не было идеальной нации. У любого народа есть как положительные черты, так и отрицательные. Национализм же требует видеть только положительные. Это свойство психологии в принципе.
Так вот проблема национализма в том, что до сих пор не придумано механизма контроля общественного сознания на предмет рецидива нацизма. Национализм это путешествие по краю бритвы, очень легко соскочить в крайность, в агрессию. В утверждение своей нации за счет других. Не искать чем мы-то на самом деле хорошие, а найти чем они плохие. И вы на самом деле сами не заметили, как рухнули в эту яму. Вы обвинили во всем американцев. Мол, вот они такие плохие спят и видят, как нашу культуру загубить. Проснитесь, Дима. Они это уже давно сделали. Культура – это информационная среда, из которой этнос черпает причины и оправдания для той жизни, которой живет. Никакой русской культуры не существует. Есть только культура гламура и отключения сознания (алкогольного или наркотического). Виноваты ли в этом американцы? Ну да, они это все выдумали. Но ведь они с пистолетом у виска не стояли перед каждым русским? То был добровольный выбор. И ни православная традиция, никакая другая не помешали русским сделать этот выбор. И каждый день делать.
Задача идеолога национализма, как мне видится, в том, чтобы выявить критерии оценки происходящего. Нужны механизмы, останавливающие националиста на пути к фашизму. Как это сделать, я лично не представляю. Именно поэтому я не отношусь к сторонникам национализма. Мне лично кажется, что при низком уровне сознания граждан (а он в среднем будет всегда очень низок), и при малейшем кризисе политическом или социальном национализм очень логично переходит в фашизм. Ибо внешний враг это всегда гораздо проще, чем разбираться в себе.
Сказав, что национализм это не фашизм, потому что национализм хороший, а фашизм плохой – вы ничего не добились.

(Reply to this) (Thread)
Re: ответ автору
[info]ovs_irk
2008-12-07 02:26 am UTC (link)
2) Вы сказали, национализм – это традиционализм. И что? Вы ничего не объяснили этим. Неконсерватизм. Почему нео?
История нашего государства – это ряд чудовищных переломов традиций. Государственного устройства. И, пожалуй, это главная и характерная традиция нашего государства.
Если традиционализм, тогда перечислите эти традиции? Причем, это же должны быть какие-то чисто русские традиции? Которых нет, или не так ярко выражены в других нациях. Например ценность традиционной семьи признает подавляющее большинство населения планеты.
Дима. Чисто технически статья реализована плохо. Я очень надеюсь, что вы найдете в себе силы не обижаться на меня, а проанализировать замечания беспристрастно. Можете обсудить с кем-нибудь из своих товарищей. Вообще-то все сноски справа должен был написать вам редактор. Если вас не затруднит, пошлите ему этот вариант. Но вообще-то, все эти замечания автор должен сам себе делать, тогда его можно считать профессионалом.
Что же касается самого контента, то чтобы вы не говорили о антиакадемичности, но без знаний заниматься публицистикой невозможно. Вас просто поднимут на смех. Вы еще юны и неопытны. Я думаю, правда, что через пару лет вы действительно будете, слегка краснея, смеяться над этим опусом.
Надо учиться Дима. В плане построения идеологии, я рекомендую вам труды Ленина и Сталина. Еще очень рекомендую к прочтению книги Михаила Веллера «Кассандра» и «Последний Великий Шанс». Конечно, эти книги идут в разрез с вашей идеологией, но это яркий пример четкой, аргументированной, эрудированной, доказательной мысли. Там есть чему поучиться.
Еще рекомендую пользоваться википедией при написании статей. Термины, которые вы используете, имеют весьма четкие определения, а не те, что вы себе представляете. Вообще, вопрос терминологии в идеологических работах является, чуть ли не основополагающим. Вы дали определения ситуационному и социальному консерватизму – это хорошо, но во-первых, какие-то ничего не объясняющие, во-вторых, вы этими терминами нигде дальше и не пользовались.
Вы выбрали очень сложную тему. Ваша попытка явить идеологию – набор штампов, обрывком чужих мыслей, несвязных ассоциаций и социальных эмоций. Это не руководство к действию, это мысли на тему. Мысли, которые появились не от большого ума, а от каши в голове. Все еще очень сыро.
Учитесь, Дима… учитесь, учитесь и еще раз учитесь. На одном остром уме, вы далеко не уедете. Найдутся острее.

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…